«ВЕРЮ, ЧТО ПОРА квалифицированных людей, ВРЕМЯ ТЕХ, КТО УМЕЕТ ДЕЛАТЬ реальной экономики», - ЕВГЕНИЙ ДУДКА

Евгений Дудко - известная на Волыни человек, чья деятельность связана с сельским хозяйством. Он - из тех, кого вносили в рейтинге ТОП-100 влиятельных людей края. С началом необъявленной войны на Востоке нашего государства его фамилия прозвучала среди основателей ли действенного на территории области благотворительного фонда «Волынь-2014», что помогает защитникам нашего государства.

А совсем недавно появилась неофициальная информация о том, что Евгений Дудко - еще и среди учредителей новой общественной организации. Так, предложила собеседнику начать диалог по сельскому хозяйству и его деятельности в этой области. Однако, на протяжении часового разговора затронули немало тем, включая такие сверхактуальные для нашего государства вопросы бизнеса, власти и политики.

- Как пишут СМИ, «за спиной молодого руководителя Евгения Дудки уже небольшая бизнес-империя». С чего она состоит?

- Это можно назвать поступательным движением среднестатистического бизнесмена в селе новой формации. И мотивацией для этого стало то, что на самом деле сельское хозяйство наиболее устойчивое к кризисам (вспомните хотя бы последние - 1998-1999, 2004, сейчас). Например, за счет возможности получить за выращенное валютную выручку. Сейчас по всей Украине есть немало таких людей, как я. Они на фоне многих заслуженных-перезаслужених хозяйственников умеют грамотно распоряжаться ресурсами.

С чего началась моя бизнес-империя? Начинал с торговли. А вообще первая попытка «сельхозбизнеса» берет начала еще со времен, когда будучи студентом ездил по селам и торговал отрубями. Со мной, кстати, путешествовала и моя будущая жена. Мы ездили и торговали: первое, второе, пятое десятое ... После окончания института четыре человека из одной группы (я, моя жена, нынешний наш директор (главный бухгалтер в прошлом) и еще один парень) решили совместно пойти на «свои хлеба ». И в 2001-м основали фирму «Волынь-ЗЕРНО-ПРОДУКТ», которой сейчас - уже 14 лет.

Сначала была только торговля, потом - приобретение первого производственного предприятия. Тогда выдалась такая возможность: был межколхозный комбикормовый завод в Луцке, едва сводил концы с кинциямы - никому не нужен, и который можно было приобрести за смешную цену (хотя тогда -это для нас была большая сумма). Итак, мы его купили за 60 000 долларов. Потому что понимали, что хотим, и увидели, что можем на этой базе организовать необходимый нам производственная площадка.

Производственных мощностей не хватало, а потому были давальцами на ГП «КХП №2» и на макаронной фабрике «Бонита». Все удавалось, и ровно через пять лет приобрели второе предприятие. И так пошло.

Кстати, как я уже говорил, первое купили за 60 000 долларов, а уже через три года взяли под него кредит на миллион долларов. Основой стала экономика, пошел рост. Мы правильно оперировали кредитными ресурсами, постепенно скупались. Так вышло 7 предприятий-элеваторов Луцк, Млинов, дерн, Луков, Рожище, Звиняче, Сенкевичевка.

Затем судьба забросила нас в село Ватин, приобретя там предприятие, «зашли» в деревню, сразу же добросовестно рассчитавшись с людьми имущественные паи, выкупив их в один день. И так все в течение этих лет цеплялось одно за другое. Как результат нашей работы- наличие целого структуры предприятий различных направлений деятельности.

Первый - это большой трейд: покупаем, продаем, экспортируем зерновые и масличные культуры; розничная торговля зерновыми, мукой, крупами, макаронными изделиями. Здесь нашими контрагентами являются крупные зернотрейдеры, хлебозаводы, маркеты и мелкий потребитель.

Второе направление - производство. Есть 8 площадок с элеваторного хозяйства, глубинной переработкой и как отдельный вид деятельности- строительство. За счет того, что мы поочередно наладили сеть элеваторов по всей области, нашим клиентам-аграриям удобнее планировать логистику «поле-элеватор». Здесь предоставляем ряд услуг: прием, отгрузка, доведение зерна до кондиции, хранения.

Что касается переработки зерна- это производство муки, круп, комбикормов. Плюс - наличие большого парка автомобилей, ведь это возможность вовремя, по требованию клиента, доставить или перевозки. Сложившаяся строительная бригада пока закрывает собственные потребности в строительстве, ведь ежегодно пытаемся ввести в эксплуатацию новый объект. Третье направление я называю «село и люди», - это работа сегодня на будущее. Я чувствую, что животноводство имеет перспективу. Поэтому мы и удержим 3000 поголовье крупного рогатого скота. Есть как мясную, так и молочную породы. Достаточно успешно работаем. Кадры для обеспечения качественной работы тоже есть.

Главного «животновода» (супер специалист, скажу я вам) я переманил из Прилук (а родом он вообще из Днепропетровска). Есть высококвалифицированного основного технолога аграрного производства (агроном), который руководит абсолютно всеми производственными процессами по земле. Директором аграрного направления ООО «Волынь-ЗЕРНО-ПРОДУКТ» является Виталий Карпюк (экс-заместитель председателя ОГА - авт.).

Взяв его опыт и приложив амбиции молодого агронома, получаю хорошие результаты. Структура агропроизводства состоит из 4 хозяйств, в обработке которых земли как Волынской так и Ровенской области. В общем производим чистого продукта в абсолютном значении - в пределах 100 000 тонн.

В прошлом году нам намолот был 92000 тонн. Для сравнения - один вагон вмещает 60 тонн, 100 вагонов - 6000 тонн, а 92 000 тонн - это где-то 1,5 тысячи вагонов. Это то - что мы вырастили в прошлом году.

- Ваш рассказ сразу же рождает следующие вопросы. Деятельность связана с сельским хозяйством. И вы - богатый человек. Это как-то не очень вписывается в стереотип, что для работы на земле не разбогатеешь. Как вам это удается?

- Знаете, говорят: что на земле можно заработать только горб, то я так не думаю. Повторюсь - аграрный бизнес стойкий для кризисов и село может крепко стоять на ногах, имея большой потенциал нашей земли и украинских людей.

Плюсы: во-первых, Волынь размещена в особой географической зоне, достаточно увлажнена, что дает хорошие результаты аграрного производства, которые нигде больше в Украине не возможны. Усиливает еще и удобная экспортная позиция. Второе - кадры. Мои специалисты - это в основном люди до 30-ти. Они регулярно бывают на отраслевых тренингах, за границей, на практиках. А третье - мы получили доступ к технологиям, то есть постоянно совершенствуемся.

Совокупность этих факторов дает возможность строить мощный аграрный бизнес. Если проанализировать динамику последних 5-ти лет, она положительная. Хотя сейчас нас и ожидает 2-3 тяжелых для села года.

- Предприятия, которые вы представляете, экспортируют продукцию. Вы тоже бывали за границей. Опыт каких стран по сельскому хозяйству мечтаете воплотить в жизнь в Украине?

- На сегодняшний день потенциал нашего сельского хозяйства крупнее и мощнее, чем в Европе. Во-первых - плодородная украинская земля. Второе - массивы площадей и применения массового производства (т.е. техника с наборами «правильных» агрегатов). И еще, что очень важно, коммуникация, общение и обмен опытом между самими хозяйственниками.

Я сам видел, как за рубежом соседи-хозяйственники между собой не говорят, не то чтобы делиться секретами. А у нас - все открыто. Что есть положительного, что надо взять? Ну, конечно, технологии, культуру производства (так как у нас до сих пор случается, что у столбов огромные куски земли непаханые) и уважение к труду на земле с юного возраста.

«Село - это престижно, деревня - то круто, село - это тот сектор экономики, где молодые люди могут себя проявить», - вот какой должна быть мотивация. Если брать металлургию или торговлю, то возможности вклиниться уже минимальны. А на селе перспектив больше. То есть, молодежи и креативные люди сегодня имеют возможность проявить себя именно в аграрном производстве.

- Относительно темы аграрного производства: не раз слышала положения, без государственной поддержки в виде различных дотаций здесь не обойтись.

- Первое, что нам нужно, это понятные правила игры. Второе - отрегулированы земельные отношения. Третье - максимально не мешать хозяйственникам (я уже не говорю о том, чтобы способствовать). И все будет нормально.

- Отрегулированные земельные отношения. Продажа земли: каково ваше мнение?

- Должно быть, но не время. Во время кризиса нельзя продавать. Я за рынок земли, но - пока на года 3-5 мораторий, чтобы все стабилизировалось. Только, когда люди станут относительно богаче, они смогут достойно продать свой участок земли.

- Во время дискуссий по поводу того, стоит или нет Украине присоединяться к ЕС, немало оппонентов этого союза апеллировали, в частности, к тому, что наше сельское хозяйство не выдержит конкуренции. А вы как считаете?

- Через 3-5 лет выдержит. Почему? Ибо сегодня рынок сложился так: есть сейчас немало руководителей старой формации, которые сели на депозит и гордятся тем: мол, я с вклада плачу зарплату. Давайте проанализируем: инфляция «влупили» по его депозита? Для меня, если миллион на счету, - это проблема. Потому что деньги не работают. Если миллиона мне не хватает - то нормально. И сейчас хоть и немного, но появляются прогрессивные хозяйственники.

На Волыни их можно насчитать десятка два. Чего им не хватает? Доступа к ресурсу. Кстати, вот для чего надо рынке земли и земельный банк. Но здесь надо подождать, потому что мы к этому еще не готовы. И главное для этих прогрессивных бизнесменов - чтобы они не стали ленивыми и остановились на достигнутом. Потому что есть у наших людей такое в ментальности, заработал, грубо говоря, на дом и на джип - и успокоился.

А надо держаться в тонусе, внедрять новые технологии и т.д. И есть еще такая категория хозяйственников, как «динозавры». Они-то там копаются, не добавляя ресурсы, не вводя технологий. Будущее - точно не за ними. Для того, чтобы стать конкурентными, надо взять такую ​​модель экономики сельского хозяйства, где есть прибыльные инвестиции, которые работают, есть деньги как оборотный капитал (посевной материал, дизель, минудобрения), является основной капитал (фермы, элеваторы и т.д.) ну и тому подобные факторы. Главное - чтобы удалось выдерживать полный технологический цикл.

- Членство в ВТО ...

- Только «за» ...

- Что мешает стать полноценным конкурентоспособным членом организации?

- Нас пытаются под любым «соусом» туда не пустить. Потому что мы «задушим». Почему? У нас ниже себестоимости. Невысокая плата за аренду земли: в среднем - тысяча гривен за гектар, что составляет 40 евро. За рубежом - 400 евро. Мы платим в год до 100 000 гривен механизатору. А в них - 4000 евро в месяц. Они сейчас очень много ограничений по экологии. Наши требования - менее жесткие. То есть, мы конкурентные и нас реально боятся там.

- Заговорили о стоимости аренды земли. Когда выгодна она государстве, пайщикам и фермерам. Где «золотая середина» в этом вопросе?

- В абсолютном смысле этого не назову. Есть понятие «рынок земли». Есть продавец арендных отношений (пайщик) и покупатель (юридическое или частное лицо), который предлагает свою стоимость. И чем больше конкуренция будет на рынке, тем будет цена. Здесь должны быть только рыночные отношения - классические спрос и предложение. Чем успешнее будет хозяйство, тем лучше оно будет платить за гектар земли. Но учитывается не только то, сколько платят. Учитываются такие факторы, как отношение к земле, к селу, к обществу и работы с ней. Это тоже имеет большое значение. Стоит сказать, что на сегодня люди поумнели и уже не продаются за гречку, как было еще лет 10 назад.

- Проблема адекватных цен на сельскохозяйственную продукцию и долги, которые накапливаются, например, перед теми же сдатчиками молока. Как вы это видите?

- Это все - тоже проблемы отсутствия конкуренции. Ведь что такое заготовка молока у людей? Если в селе, условно говоря, будет хоть три заготовители, то не будет задолженности или проблем с качеством сырья. Когда он один - он и диктует правила игры. Мы, например, для себя посчитали, что нам выгодно покупать у людей молоко на вскармливания телят, а свое реализовывать. Итак, мы платим единоличникам, с которыми работаем, за молоко и стимулируем дополнительно: закладываем и удобряем пастбища, даем бесплатно жом. То есть, привлекают к себе. И, повторюсь, проблем не будет, как появится конкуренция. Здесь, опять же, надо минимум государственной регуляции, понятные и четкие правила игры для всех участников процесса и жесткая диктатура закона. И такое требование - в общем ко всему сельскохозяйственного производства.

- На каких отраслях делают ставки ваши предприятия? В чем видите перспективы?

- Сейчас я попробую на пальцах объяснить это (берет ручку и бумагу - авт.). Я разделяю для себя такие модели хозяйствования. Первая - хозяйство на 5 гектаров плюс-минус, и сам себе голова-механизатор-тракторист, работает одна семья (хозяева). Потом - от 50 до 500 гектаров - здесь уже есть нанятая труд, и так далее (то есть трудовые отношения). Дальше - 500-1500 гектаров, мини-структура. И 1500 плюс или структура. Далее уже можно развиваться, как хочешь. И вот: новый бизнесмен заходит на этот рынок.

Первый вопрос, который и будет определять дальнейшие действия, - какими средствами он оперирует? Второе - что он хочет? Средства минимальные - надо искать свою «изюминку». Например, тепличку или козью ферму, виноградник или помидорник. Кстати, в прошлом году ездили на Киверцивщини? Видели, как посадили плантацию помидоров? Правда, «жирная» тема? И человек нашел свое звено. Так нужно работать при первой модели хозяйствования. Когда идешь дальше и используешь наемный труд, то надо помнить: хороший специалист хочет хорошую заработную плату и ряд других стимулов: машину, дом, достойный садик или школу детям, и чтобы к нему - с уважением (улыбается - авт.).

Я считаю, что наличие специалистов просто необходима, а оплата труда должна соответствовать нагрузкам. В перспективе моих фирм - корпоративная сотрудничество с мелкими партнерами путем подписания договоров. Уникальность Волыни в том, что у нас нет холдинга. Здесь максимальный землевладелец (или, точнее, земля-арендатор) - Диброва Валерий Григорьевич, у которого более чем 12 000 гектаров земли в одних руках. А так в целом преобладает агробизнес отдельных семей. И это уже они сами должны найти это «свое», которые могут сделать и на чем заработать.

- Есть социальные программы поощрения для работников ваших предприятий? Которые? Вообще - что такое для вас социально ответственный бизнес?

- Первая и основная составляющая - достойная заработная плата. Мы были из категории предприятий, не платили относительно высокой зарплаты, ибо на этапе становления и не имели достаточно ресурсов, оптимизировались на каждом шагу. Позже, шаг за шагом, начали поднимать. Сейчас я принял для себя решение, что буду платить от 20 до 40% выше рынка.

Второй признак социально-ответственного бизнеса - это помочь, когда плохо. У нас есть норма, руководитель подразделения имеет право по своему усмотрению выплатить аванс в размере трех месячных ставок вперед, а потом вычислить до конца года. Безвозвратной является материальная помощь при болезни, выделяем средства на похороны. Три оклада, две недели оплачиваемого отпуска плюс автобус и мое авто - когда наши сотрудники женятся-выходят замуж. А еще мы сотрудничаем с сельсоветами. Например, в некоторых школах отличникам школьного обучения платим стипендии.

Чтобы все знали - учиться престижно, и надо приобретать знания и с дипломами возвращаться в село, потому что оно сейчас должно развиваться. На встречах со школьниками и учащимися подчеркиваю: «Учите английский, она пригодится. Старайтесь между собой общаться на английском. Так, пусть на ломаном, оно поправится. Главное знания, а опыт набудеться ».

Радует, когда у наших работников рождаются дети. И декрет у нас не проблема, а большая радость - с законной отпуском и дополнительными денежными поощрениями. Плюс жилищный вопрос пытаемся частично решать.

Например, мы когда-то давно купили предприятие в селе Звиняче на Горохивщини. Там было старое помещение. Перспектива - разобрать по кирпичику, а мы сделали дом для молодых специалистов. Это - тоже социальная ответственность бизнеса. В целом же между крестьянами и нами есть так называемый меморандум (хотя он и не написан).

Мы говорим: давайте поймем, что есть перспектива развития села, надо решать вопрос газ-вода-дорога плюс прислушиваться к текущим требованиям общества: здесь свет провели, где-то с канализацией помогли, а там кладбище окультурили или стихийная свалка ликвидировать. Но это все должно быть солидарно, по совместной инициативе и капиталовложения сельского головы, руководителя предприятия и необъявленных лидеров населенного пункта и его общины. Еще один элемент социально ответственного бизнеса в селе - на наши поля каждый пятый год попадает органика.

- Ежегодно посевная ставит перед аграриями новые вызовы. Какие они были сейчас? Или 2015-го внесла коррективы в планы, и сколько сажать, война на Востоке и аннексия Крыма?

- Во-первых, если ты настоящий управленец-владелец, то никогда не будешь делать «битвы за урожай, битвы за посевную». Все должно идти планомерно, спокойно, без махание руками. Нельзя шарахаться в выращивании из одной культуры в другую. Должна быть утверждена севооборот, планы. И при любых обстоятельствах за счет эффективности производства и высокой урожайности и низкой себестоимости ты будешь конкурентным. А по аннексии и войны, то практически они не несут большого влияния на цены состоящие на аграрных рынках Украины. Украина по ячменю - экспортер номер один, по пшенице она тоже в лидерах. Цены формирует мировой рынок.

- От вопросов «по специальности» предлагаю перейти к проблемам современности. Знаю, что уже более года вы занимаетесь поддержкой наших бойцов на Востоке. С осени 2014-го - как один из основателей фонда «Волынь-2014» . Как все начиналось и что есть сейчас?

- Начиналось общем все с того, что мы взяли список мобилизованных наших работников, сконтактувалы с ними и непосредственно в их части отправляли так называемые джентльменские наборы из автомобиля, генератора, медпрепаратов, инструмента и т.п. И это было на уровне фирмы. Затем, когда весной 2014-го наша 51-я отдельная механизированная бригада отправлялась на Восток, мы пересыпали-подрихтовали в себя, на предприятии не один десяток машин.

Затем взялись за БТР и танки. И, кстати, по сей день у нас одна-две машины на ремонте. Весомее просьбами были, например, покупка на передовую тепловизоров. Здесь уже без помощи друзей не обошлись, ведь их приобрести нелегко. Очень активными в помощи армии были работники наших предприятий. Например, в воинскую часть в Оржив на ремонт техники наперебой просили, чтобы отремонтировать военную технику. А уже после Иловайская пришло осознание, что нужно объединять усилия, враг отступать не собирается.

Жизнь сама подсказали, что единомышленникам необходимо об "объединяться. Вот так и собрались я, Александр Андрианов (АФ «Камаз-Агро») и Петр Пилипюк ( «Модерн-Экспо»): мол, давайте что-то делать вместе, потому что все отдельно уже давно помогаем армии. Приобщили Владимира Мельниковича (в то время - руководителя УСБУ в области), Виктора Чернуху ( «Луцксантехмонтаж-536»), Петр Филюка (председателя Апелляционного суда Волынской области) и начали вместе советоваться. Вывод - надо объединены усилия, потому что, с одной стороны, мы - неравнодушные, с другой - нет времени этим заниматься совершенстве. Поэтому и создали совместный фонд с нанятой исполнительной дирекции. Фонд чистый, открытый: есть заявка от воинской части - рассматриваем и помогаем.

- Как вы относитесь к тому, что некоторые личности среди основателей в нынешнем обществе воспринимаются неоднозначно из-за работы в государственных органах власти во времена Януковича или прямой или опосредованное отношение к Партии регионов?

- Человек небезразлична? Небезразлична. Она хочет помочь? Хочет. Пусть это даже будет Путин, лишь бы нашей армии помог победить.

- Кто из волынских аграриев сейчас основателем «Волыни-2014»?

- Андрей Турак, Валерий Диброва, Василий Тарарай, Валентина Здрилюк. Присоединились финансово и тернопольские аграрии.

- Как менялись на протяжении работы фонда нужды армии?

- Деньги, одеть-обуть, генераторы, тепловизоры и все необходимое на передовой. Сейчас же мы больше переключились с помощи на военные части на социальную помощь и реабилитацию воинов и их семей.

- А вернемся в разговоре еще не в такое далекое прошлое. Как вы восприняли революцию достоинства и где были в то время?

- Майдан - это страна в состоянии стресса. Мы ездили в Киев. Понимали, что революция произошла из сознательных киевлян, которые вышли на площадь после избиения студентов. Я еще помню революцию 2004 и осознавал, что это - пик бурление эмоций.

Вообще, все это надо смотреть сквозь призму своего самосознания. Это должно быть переосмысление собственных ценностей, а не разделение на тех, кто где стоял или висел. И плюс понимание, что это не наша революция, а революция наших детей. Они - не такие, как мы. И они способны строить другое будущее.

- Обычно активные и успешные люди края члены определенных образований, которые берут на себя функции контроля за деятельностью государственных органов власти. Вы в общественный совете при какой структуре?

- Я закончил свою политическую карьеру пионером в должности председателя политического совета школы.

- Учитывая трудовой стаж, вы «пережили» не одну власть. Положа руку на сердце, ответьте как успешный бизнесмен, - или у наших государственных мужей было понимание того, как сделали Украину экономически развитым государством, и в течение независимости государства предпринимались хоть качество конкретные шаги для этого?

- Основной шаг - это нам не мешали. А во-вторых, теорию управления и менеджмента никто не отменял. Есть, конечно, вирус государственного чиновника, которого необходимо избавляться (бюрократия, приписки несуществующих показателей), но есть в той сфере и квалифицированные специалисты.

- Изменения в налоговом и бюджетном законодательстве способствуют ведению бизнеса?

- Отвечу так: у бизнеса есть понимание, что этих жестких мер нам не избежать. Жаль, что при президентстве Леонида Кучмы и Кравчука профукали весь ресурс, который был у государства. И сейчас есть моменты, которые мне очень не нравятся. Поэтому изменения, причем кардинальные и жесткие, просто необходимы. С ними должны прийти четкие понятные всем участникам бизнеса правила игры.

- Депутатство многими бизнесменами воспринимаются как способ защиты от почти полного иммунитета нардепов к возможности лоббирования интересов в советах на местах. Или вы были во власти? Принимали участие в выборах хотя бы в местные советы?

- Я был депутатом Киверцивского районного совета. Пошел раз-другой на сессию и понял - не мое. Глупые распри, пустые амбиции и на самом деле проблем насущных никто не решает.

- Если вы непосредственно в чиновничий кабинет или кресло избранника общины не хотите, то видите, каким еще образом влиять на формирование хотя бы на том же Волыни пласта достойных и успешных людей в разных ветвях власти?

- Именно по поводу этого мы неоднократно общались с моими единомышленниками. Я, честно говоря, и не хочу влиять на власть, а просто заниматься любимым делом. Вместе с тем, есть осознание того, что надо как-то прекратить назначения за красивые глаза или семейно-дружеские связи. Собственно из этих соображений - я среди учредителей общественной организации «Волынский прогресс», которая реально хочет контролировать выбор власти. Думаю, пора людям втолковать: процессами должны управлять только профессионалы. Сегодня бизнес чувствует безумный кадровый голод. И я только представляю, какой он у власти!

- Кто из основателей ОО «Волынский прогресс»?

- Бывший начальник УСБУ в Волынской области Владимир Мельникович и Ирина Патлошинська, дочь Виктора Чернухи, председателя наблюдательного совета «Луцьксантехмонтах-536».

- нет предостережения, что восприятию ваших инициатив не будет способствовать то, что Владимир Мельникович был освобожден от должности согласно закону об очищении власти?

- Для меня имеет значение только общественная позиция человека и его внутренняя этика. Владимир Антонович и я дружим не потому, что он был начальником УСБУ в области, а потому, что у нас совпадают ценности. Мы семьями встречаемся. У него как человека - государственная позиция. Плюс я не иду в политику, она грязная и это не мое.

- Правильно ли это? Ведь успешная в бизнесе человек может немало проблем государственных с помощью своего опыта порешать ...

- Но, повторюсь, это не мое.

- Есть известные на Волыни люди, которые изъявили желание присоединиться к организации, но без перспективы попадания во власть?

- Мы вообще не ставим целью дорваться до власти. Депутатство-чиновничество - это не мое и не подавляющей части моих единомышленников. Общественная организация - это способ контроля принятых решений, в частности, кадровых, это попытка доказать конце людям, что нельзя за пачку гречки продавать будущее. . Есть такая пословица, что мафию нельзя победить, ее надо возглавить. Но попробуем доказать обратное. Верим - что пора квалифицированных людей, тех, кто умеет делать реальную экономику. Пытаемся донести позицию привлечения всех неравнодушных в любых расширений для общества. «Делая что-то малое, достигнем большого» ( «Дао дэ цзин»).

- И поэтому, делая все то, о чем мы говорили, вы для реализации такой цели, как ....

- Помочь завершить войну и сделать все, чтобы жить в цивилизованном богатой престижной стране Украина.